1: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:01:13.25
友「国家という背後を持たない子供銀行に過ぎない」
友「馬鹿なことやってないで働け」
ぼく「古来、国家は金属で貨幣を作るのが当然だった」
ぼく「発展のために紙幣が出てきた時、その価値を保証するために金との交換を担保にした」
ぼく「今はその金本位制は採用されていない」
ぼく「共同幻想によって回っているのは国家通貨も同じこと」
友「何かあった時に国が総力を上げて対策に当たる国家通貨と、識別番号のついたデータに過ぎない仮想通貨を同列視できる余地がない」
ぼく「国が円の価値を保証?いざという時に何をやってくれる?」
ぼく「通貨の暴落なんて珍しくない。ドルにしろ円にしろそれは同じこと」
ぼく「メタバースにNFT、今後ネット世界が落ちぶれていくことがありえない以上、WEB3.0の支配者である仮想通貨が衰退することはあり得ない」
ぼく「俺は仮想通貨投機家として勉強を進めて界隈のインフルエンサーを目指す」
友「馬鹿なこと言ってないで真面目に働け。仮想通貨はたまたま育った大きな投機詐欺、先のない破綻したリスク資産に過ぎない」
これどっちが正しいの?
2: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:02:15.50
まあワイヤなリップルや
3: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:04:38.92
国家という担保がない実態のない詐欺って言われて、国家担保に大した価値はないって答えて友から凄いバカ扱いされたんだが、実際どう思う?
究極国家という担保がなくても通貨は成り立つよな?
成り立ってるから仮想通貨が回っているわけで
45: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:34:15.07
>>3
そこは国家の担保の利点が理解できていないからバカ扱いされても仕方ない
通貨は国家の担保なくても成り立つけど難しいね
54: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:37:48.77
>>45
本当にいまいちわからない
具体的に日本銀行に管理されていることのメリットは何なんだ?
75: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:44:56.17
>>54
最悪国が現物支給してくれそうだからな
81: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:48:19.90
>>75
そんな前例あるか?
金の信用がなくなった時点で国家の国民に対する救済策も金には依存しない形のものになるんじゃないのか
83: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:49:12.29
>>81
信用が0になる前の話ね
そら信用なきゃ使われないよ
4: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:05:03.72
目指すとか言ってる時点で成功はしづらいだろうな
5: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:06:21.66
6: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:06:37.29
95%くらいのやつは仮想通貨を通貨として買ってなさそう
7: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:07:08.43
将来はなってる可能性あるで
今は変革の途中や
8: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:07:22.88
アメリカ政府が仮想通貨をやれば最強じゃん
9: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:08:14.43
仮想通貨の致命的な弱点は価値を安定させる機構が皆無やから資産として意味をなさないことやな
12: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:09:32.53
>>9
マイニング出来るのもやべぇわ
37: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:30:43.32
>>9
usdtめちゃくちゃ安定してるぞ
42: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:31:34.98
>>37
ほんとに流通量に合わせてUSD保有してるんですかねえ?
10: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:09:03.97
国家という担保がなければままごと遊びって部分を論破したいんだが、これってそんなに重大なことなのか?
知識がないから責めにくい
11: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:09:20.53
ぼくが仮想通貨で1億円ぐらい稼いでたらぼくの勝ち
15: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:09:54.04
>>11
母ちゃんの二百万円溶かした
13: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:09:41.27
イッチの頑張り次第や
14: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:09:48.96
リップルは決済速くて手数料も安いからええわね
16: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:09:58.26
仮想通貨って誰が発行してんの?
その会社?
19: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:11:32.03
>>16
各通貨ごとに開発する組織や団体がいるからそいつらが管理者になる
25: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:18:35.11
>>19
管理してるだけ?
>>21が言うとおりなら投資する側が「1億円を仮想通貨に替える!」って言って
管理側は「お前は1億円分の俺らの通貨持ってるよ」ってデータの数字を変えるだけ?
29: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:27:12.89
>>25
基本はその通りだけどこいつが持ってるで!っていう情報自体は通貨の中のブロックチェーンに各自で書き込む形だから開発者は基本関係ない
開発や管理会社は最初期に大量に仮想通貨保有してるものを価格増加に応じて切り崩して開発費を捻出したり、
大口投資機関に渡したりする
21: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:13:04.16
>>16
流通や発行を行う組織が存在しない
それが仮想通貨と従来通貨の最大の違い
17: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:10:30.79
リブラってどうなったん?
18: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:10:53.66
もう駄目そうな雰囲気出てるよな
20: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:12:48.13
仮想通貨の担保って信用?金インゴット?
41: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:31:07.93
>>20
価値があると思って買ってる人がたくさんいてそれが信用になってる
でもいつか完全に崩壊するだろう
投機対象として金集められるうちは崩壊させないだろうけど、
10年後か20年後か知らんがもうイナゴが集まらないとなったら崩壊させてくる
43: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:32:47.35
>>28 >>41
全て同意だがたぶんイッチもそのへんわかってて書いてるのが困る
22: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:16:25.05
で、通貨になりましたか?
23: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:16:30.85
仮想通貨が仮に天下取るとしてもそれはビットコインやリップルではありえないな
24: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:17:30.85
何年勉強して界隈のインフルエンサーになるつもりなんだよ
26: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:22:58.49
ここ2か月はレンジ相場だけでがっつり儲かってるわ
ボーナスステージやろこれ
27: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:23:20.15
中央アフリカ帝国の法定通貨やぞ
28: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:26:33.88
通貨としてドルの脅威になるならアメリカが潰してるよ
30: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:27:51.73
維持するために電力が必要やけどそれを自前で賄えるようにならんと安定からはほど遠いやろ
31: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:28:15.47
仮想通貨もNFTもメタバースも流行らない
32: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:28:50.78
日本円よりは安全な資産になりそう
33: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:28:53.76
金持ってないやつがでかい声で枯葉を「これお札!」って言ってるのと変わらん
34: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:29:04.49
ぼくの本音が完全に友側で草
仮想通貨幻想の問題点よく理解してるな
35: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:29:35.76
ポジショントークとして御高説垂れるのはわかるんやけど本気で言ってたらガイジ
39: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:30:51.86
>>35
このイッチはわざと言ってるけどたまにガチでこの手のことを信じてるガイジがいて怖い
eスポーツ信者とかと同じ系統
36: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:30:18.01
イーロンに乗っかって勝ち逃げが正しい使い方
38: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:30:48.28
まあその熱意を経済と投資の勉強に当てれたら見返せるんちゃう
40: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:31:00.82
仮想通貨が世界共通通貨→可能性はある
国が通貨の保証→これは正しい
投機家としてインフルエンサー→ただの山師で仮想通貨関係ない
仮想通貨はたまたま育った→ブロックチェーン技術は優秀すぎたので投機の対象にされましたが本来の世界共通通貨としての役割が霞むようにされているともとらえられますつまり安定されたら困る人がいるので以下略
44: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:33:34.76
ブロックチェーンもっと他に使えるとこあるやrp
46: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:34:47.31
>>44
AI幻想と同じでブロックチェーンも妄想だと思うわ
47: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:35:19.11
お前が正しい 仮想通貨に有り金ゼンツしてけ
48: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:36:07.81
超簡単にいうなら国家の担保をもった仮想通貨使うのが一番ある
思想的に無理かもしれんが
53: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:37:46.34
>>48
それは仮想通貨とは言わないんじゃないか
中央銀行と個人がいきなり繋がるいわゆるデジタル通貨の話ならわかるが
ブロックチェーン()利用はありえんよ
62: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:40:58.39
>>53
なんていうかわからんがこれが一番だろ
67: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:42:28.02
>>62
何故かニュースだと仮想通貨=暗号資産に対抗して各国中央銀行がデジタル通貨を模索!って話が多いけど
デジタル通貨と仮想通貨はまったく別のなんの関係もないもんじゃろ
49: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:36:16.19
国家の担保が利点だけだと思ってると ある日突然国家の意向でゴミにされて泣きを見るぞ
日本円も一回ゴミにされた事があるからな 新円切り替えで
50: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:36:52.18
>>49
デノミって
素敵やん
57: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:39:31.23
>>50
新円切り替えは本質はデノミではないぞ
新紙幣切り替えの名目によるタンス預金の回収と
新紙幣供給遅れの名目による預金引き出し制限での事実上の預金封鎖
そしてその状態で発動した財産税(最高税率90%)という資産没収のコンボやぞ
64: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:41:26.65
>>57
わかっててわざとやってるタイプだと思うけど生産能力どころか国家体制すらぶっ壊れた敗戦直後の話は論証になんねえから
78: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:45:59.83
>>57
新円切替もデノミもデメリットって話だが
51: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:37:32.98
デジタル人民元とかどう思う?
52: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:37:33.73
ミキシング技術のおかげで犯罪者にとっては神の通貨らしいな
55: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:37:48.94
軍師ワイ「使うとしても規制のない現コインである必要がないよね」
56: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:39:29.32
仮想通貨詳しくないんやが
仮想通貨投資はただのマネーゲームにしか思えん
投資した先になにがあるんや?
59: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:40:24.36
>>56
何もないよ
ただの投機ビジネスだから土地でもチューリップでも柴犬でも錦鯉でもなんでもいい
58: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:39:50.04
アマゾンかグーグル辺りが担保すればそこらの小国よりはよっぽど信頼できるやろ
72: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:43:42.83
>>58
facebookがやろうとしたけど規制されて潰されたじゃん
74: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:44:02.65
>>72
え、なにそれ
77: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:45:48.74
>>58
そもそも大企業に管理されるのはweb3.0の思想として間違ってるんやないか?
60: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:40:32.98
バフェットが仮想通貨買わないからバフェット信じるよ
61: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:40:34.22
銀行のシステムとかローカルな環境ならブロックチェーンはクソ便利やけどインターネットで使ったら破綻出るで
63: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:41:05.07
>>61
なんでだ?
69: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:42:41.87
>>63
>>66や
66: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:42:21.34
>>61
計算領域を供給し続けなきゃ保てないのと51%問題
システム的に欠陥がある
71: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:43:11.39
>>61
そのへんちゃんと指摘してる専門家がかなり増えてきたけど
いまだにブロックチェーン幻想持ってる人いるよな
65: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:41:47.61
インターネット上で仮想通貨を基軸とした新たな国を作ればこの問題は解決するくね?
68: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:42:32.68
>>65
つまりメタバースや
ここになんjランドを建国する!
70: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:42:48.02
>>68
うおおおおおおお!!!!!!!
73: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:43:53.35
野球カードに近いよな
79: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:46:15.39
>>73
なんなら野球カードの方がマシまである
76: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:45:35.45
現状ビットコインとか仮想通貨を持ってる奴はいても送金含め使用したことあるやつがほぼいない時点でまだまだやろな
実際使うと便利なところ不便なところよくわかるんやが
ビットコインとか承認遅すぎやし
80: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:48:13.19
仮想通貨の本来期待されてた役割ってプラットフォームを通さず安全にネット上で決済できるって点だったはずなのに肝心の決済システムが普及してないからな
84: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:49:21.71
>>80
それ
投機アイテムに成り下がった
85: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:50:34.27
>>80
そもそもブロックチェーン()じゃスピードで勝てないしなあ
主体がないから決済システム必死になって作る奴もいないしメリットがない
82: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:48:31.69
働け
86: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:51:33.73
コロナが流行るって時に仮想通貨の価格が暴落したのみて幻滅したわ
結局誰も仮想通貨に価値があるなんて思ってない
87: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:51:53.57
Fラン大学のゼミでNFTを扱っとるんやが地獄やで
88: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:52:47.81
>>87
逆に聞いてみたいで
どんなんなんや?
95: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:55:07.25
>>88
NFTの教科書っていう本買わされて内容を章ごとにまとめて発表してる
ただ元々金融のゼミやからNFTのことを儲かるシステムとしか見てなくてつまらん
98: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:56:57.40
>>95
今のNFTはバブルの勉強するにはええやん
99: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:59:49.66
>>98
そういう視点で見れば面白いんかなぁ
89: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:52:50.75
さすがにここは騙されてる奴いなくてほっとする
90: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:53:11.77
NFTってもっと有効な使い方ないんか?
ゲームだのアートだの、稼げる!だの胡散臭いもんしか話題にならんが
94: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:54:48.53
>>90
ない
91: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:54:14.02
国が保証する通貨は自己責任じゃないからな
そいつが信用できるかどうかだけの話で論理的な絶対値の価値みたいなのはないんじゃね?
だからあんまり言語化しにくいのかなと思う
92: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:54:18.28
有事レベルで考えるなら資産の種類に関わらずネオナチの資産は全没収やとかで終了やからな
冷戦でも起きたらギリ出番あるかもね
ビットコインやイーサリアムではないことは確かやけど
93: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:54:19.44
まずなんで働いてないのかの話しようよ
96: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:56:37.83
とりあえず働けよ
97: ダメ猫 2022/05/10(火) 15:56:52.74
そうだな
引用元:
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1652162473/
コメント(=^・・^=)