円安になってS側だけスワポが上がりL側はそのままキープ
さらに必要証拠金も上がってきつくなる
両建てあるある
アキシCtra USDZAR 0.1ロット売 114.83(約86円)
余裕で年利10%
LAND NZDJPY 0.1ロット売 -0.63(-6.3円)
こっちも余裕で10%
ゲム、is6、LANDは100%ボーナス追加でさらにウマッ
まあ俺は海外やらんけど
ただそれを許すとポジ・離隔の頻度が激減してスプ収入が減るし
同業者から袋叩きにされるので禁止ですと言ってるのだろう
本来はよそでのヘッジを禁止するなんておかしいルールだから
友人と賭けしてもヘッジできるんだしｗ
>>31
そのボーナスは業者が負担してるわけだから大勢の客がそれやったら業者は損しまくるわけだよね
そんな誰でも思い付きそうな手法を何の対策もなしに放置してたら業者は大赤字になるんでは？
高スワポだって大勢が押し寄せたら業者の負担がきつくなるから下げてくるでしょ？
ほとんどの業者はボーナスに上限設けてるし
抽選の業者は当たらなくなる
それまでは稼ぎ放題
なるほど理解した
性質としては国内の口座開設キャンペーンと変わらんのね
ボーナスを利用して長期に稼げるわけではないと
少なくとも同じPCでやってるような奴はハードプロフとIPですぐ分かる
ボーナス豪華でスワップも特殊
FXGTは上限200から700になって
GEMはボーナスの資金移動できなくなったし
ダメージがあるのは間違いないだろう
長いから裏切らんやろ
これ正しいなら3すくみで取れまくるんじゃないか
売り方 ig スプ1000円 スワップ20円
買い方みんF スプ500円 スワップ20円
スワップ分の回収だけで１ヶ月超。
時間外に大きく動いてロング側の決済が迫られたら大損するぞ
これと他社のUSD/JPYロングで両建てすればRUBの為替の影響を気にせずにサヤが取れるな
取引時間とスプが問題になりそうだが利回りはどのくらいだろうか
それにルーブルだけ取引時間が短いから一業者で3すくみやる旨みも薄い
ルーブル取引時間外にドルが大きく動きうることを考えるとレバギリギリで攻められないからね
ペアにする業者はスワップで選ぶよりもロスカ水準の低い業者が資金効率面でいいだろう
カエルも見たけどよくわからん
自動計算してくれるツールあるよ
リンク切れしててダウンロード出来ないやんけぇ
維持率1000%以上でもやられる
初期コストで100万かかるw
無理だこれ
だね、スプ分回収に1ヵ月以上は無いな
その間にスワポ改悪されたら死ぬ
3すくみじゃなくて普通にやればいいだろ
やるかどうかは置いといて計算出来るようになりたいじゃん？
3すくみってレート変わったらロットの調整必要にならないの？
例えばロット数が違うペアのレートが1.5→2.8になっても最初に組んだロットのままでいける？
FXsuitの3すくみのやり方だとズレてくと思うんだけど
一部をほか業者にのり替えるときも
今回で言えば、USD/RUBの平均購入レートが変わらなければ調整する必要がない
レートが変わろうが、新規で売買しない限り、平均購入レートはかわることはないだろ？
だからずれない
>>87
理解したわ
>>91も理解出来たわ
さんきゅな
カエルのHP参考にすると
1ロットのA/B
1ロットのA/C
A/BのレートロットのB/C
今回の場合
A:RUB、B:USD、C:JPY
1ロットのRUB/USD
1ロットのRUB/JPY
RUB/USDのレートロットのUSD/JPY
何が難しいの？
相場の読みによっては両建てで国内損失、海外利益になることもあるけど、国内の損失なら翌年に繰り越しもできるし、とにかく海外業者での利益そのまま確定申告するよりは節税にはなると思うんだけど
「国内で損確してまた同じだけポジを持つ」必要性がまったくわからない
正月も関係ない
相場が逆方向に行った時点で戻るまで決済せずに塩漬けするしかないんだよ>>93のやり方って
途中で決済すれば税金が増えてしまうから
期待通りの方向に動いてくれれば税金が減り逆に動けば税金が増える
それは結局差損益で儲ける損すると同じことだと気が付けばもはや節税になっていないと理解できるはず
>>106
その見方はちょっと目から鱗。
例えば海外口座に100万の利益があり税率30%で30万の課税が予定されているとする。
これを国内に移して税率20%の20万課税に変えたいとする。
そのためにドル円のL 100枚を海外で取りS 100枚を国内に取り両建てする。1円下に動いてくれれば目的達成で10万円の節税、と。
一方そういうポジを取らず、ドル円S 10枚を国内外どちらでもいいから取る。両建てはしない。
1円下に動いてくれればやはり10万円の利益が出て本質的には同じである、と。
後者のポジにも税金はかかるから厳密に一致させるには枚数をもう少し調整する必要はあるけど片建ての差益狙いしてるのと本質は変わらないってことか。
少ない枚数でできる後者の方が賢い。いや、為替リスクを消して利益を出すのが鞘取り手法の肝なんだからそこで片建てしてたら何がしたいのか分からんな。
>>108読んでもそう思うのなら両建てして節税した気分になってればいいんじゃないかな
>>108
要は海外と国内で同枚数両建てしても税引後で考えたらそれは両建てになってないってことだろう
国内でS100枚ポジるということは税引後で考えると2割引いて80枚ポジってるということ
海外の場合の税率が30%ならば海外でL100枚ポジるということは税引後で考えると3割引いて70枚ポジってるということ
その差10枚が釣り合わないから片建てS10枚とまったく同じ結果になるってことだろう
＞国内の損失なら翌年に繰り越しもできるし
これちょっと意味分からん。決済する前提なら海外の方も同時に決済する必要がありその年に海外利益に課税されるだろ？
あーすまん、国内で損失出てるなら決済せずただポジション持ち越しすればいいだけだね。ボケてたわ
ただ、節税のために両建てで国内取引所に利益を移すっていうのは有用なのは理解した
ありがとう
海外がゼロカット、国内でそれ以上の利益で終われるのがベストかな
あとはCFD含めてどのペアでやるのがいいのかというとこかなー
有用じゃないという結論がすぐ上に書いてるのだが有用だと思うのなら好きにすればいいだろう
何もせず高い税金取られるより税率20%にすることが有用ではないということ？
ちなみに自分の場合は仮想通貨ですでに最高税率まで利確してるから、雑所得を両建てで国内FX等に利益移動しようかなと思ってた
仮想通貨取引所はFTXみたいにGOLDなんかもあるし、両建ては自由だからやりやすいかも。
ここはFXの両建てのスレだけど、節税の観点では同じようなことかなと思って聞いてみた
スレ汚しだったらすみませんね
国内の損失を確定させる意味なんてないだろ
含み損のまま保持してればいいだろ
逆に行きまくるなら最初はドル円でやって次はポン円とかでやればいい
ギャンブルで負けたら賭け金を倍にっていうやつとの違いは両建ては失敗してもスプ分しか損しない
海外業者のスプ知らずに書いてるけど。
>>109
＞逆に行きまくるなら最初はドル円でやって次はポン円とかでやればいい
＞ギャンブルで負けたら賭け金を倍にっていうやつとの違いは両建ては失敗してもスプ分しか損しない
ドル円切った時点で税金が増えるからスプ分だけじゃない
どうあがいても片建てしてるのと一緒
年内に逆行った分を取り戻せる前提ならそれは片建てでもまったく同じ話だろ
年またぐまたがないの話ではなく逆行った時点で損失が「発生」してんの
建玉決済するまで損益は出ないんじゃないのって言ってるのと変わらないことは理解できる？
お前の頭の中で論理飛躍するのやめろ
>>141
どっちも同じこと
ドル円切った時点で年またぐまでに取り戻せなければ税金増える
含み損が出た時点で決済するまでにレートが戻らなければ損失は出る
こういう理屈を理解できない人は投資自体をやめたほうがいい
差益狙いの両建て手法は儲かるとかほざくのもこういう輩
そもそも相場がどっちへ動くか狙えるんなら最初から方建てした方が資金効率もいいし
税金払おうが何十倍も利益取れますわっていうｗ
イスラム口座の規約でアービトラージ禁止されてるからやるならバレないように片方は国内とかになるんだろうけど
イスラム口座はどうやったら作れますか？
以前挑戦したけど、イスラム教の証明しろって言われてできなかった
>>144
作るの結構大変だったけど需要ある？
てか異業者間両建ても魅力的なんだけどイスラム口座あるならスワップ完全無視しつつリスクヘッジ用意して米国株価指数を好きなだけレバレッジかけてずっと保有してるだけで爆益だからわざわざ最悪の場合イスラム口座を永久剥奪される大きなリスク犯してまで異業者間両建てをすべきなのかかなり悩ましくなってきた…でもトルコリラの異業者両建てで悪さするのロマンあるよな…
1万通貨でスワポ500円
利回りどれくらい？
イスラム口座使えばさらに爆益なりそうだしやりたいけどバレたらかなり厳しいなあ
今からやるならトレビュのcトレ
ボーナスも狙うならis6
利回りはどのくらいリスクとるかによるけどこの組み合わせだと70%
is6 100万(+ボーナス100万) 15万通貨買い
トレビュ 200万 15万通貨売り
すまんリロードしてミスった
>>120
両建て禁止されてるけどcトレーダーとMT4みたいにプラットフォーム分けてればバレないもん？
トルコリラドル使えなくてもアキシはイスラム口座使えるから効率良さげかと思ったんだけどスワップフリーにするのに規約に「金利差を利用して利益を生み出す目的の操作を発見した場合はスワップフリー口座を取り消します」ってあるからもしバレたらMT4で普通にやってる取引方法ができなくなって死ぬ
何でバレるかというとメタクオーツ社のMT4,MT5は取引履歴を各業者が参照できるってのと
インターバンクが同じ業者間だから
後はバレないけど、異業者両建てを疑われるってことはある
ボーナス有りだとリスクになるね、ボーナス無ければ国内と同じで見逃してくれる
>>128
インターバンクがそれぞれ違ってcトレーダー使える業者があればバレずに両建てできるってことであってる？詳しく調べてみようかな、ありかも
あと200万で15万通貨ってのはレバ約8倍？
ストップロス設定してれば行って来いされてもスプレッド分損するだけだし放置でよさそうだからいいかもなあ
あってる
レバは約8倍
ちなみにaxioryやトレビュは基本入金ボーナス無いから異業者両建ては禁止されてないよ
ありがとう
axioryは普通は異業者両建て禁止されてないけど
https://www.axiory.com/jp/support/faq/account#swap-free-account
俺がaxioryで無理矢理開設したイスラム口座（スワップフリー口座）の規約には
6. The Company reserves the right to return the Customer’s sub-account from the Swap-Free group to the group of regular accounts in case of discovering purposeful operations to make profits on the difference of the interest rates.
って書いてあるからaxioryにバレるとまずいかもしれないんだけど…
これはaxioryのイスラム口座でマイナススワップポジ保有して、MT4は筒抜けだからトレビュのctraderでプラスポジ保有すればいいってのが結論？
インターバンクが同じ業者間 というのは、つまり
MT4,MT5は、どのFX業者も同一なので、
ctrader が使える業者なら、どこでもOKという事ですかね？
あと同じctrader同士の異業者間の両建てでも取引は、バレますか？
イスラム口座の規約でアービトラージ禁止されてるからやるならバレないように片方は国内とかになるんだろうけど
まさか、間違いって事はないやろ？
一応問い合わせたけど正しいって
みんFとIG持ってるからやってみるかな
ルーブルなんて動かないから余裕だろ
ルーブルもいつ改悪してくるかわからん
多分通貨危機の時のだろうけどコロナショックよりエグい直滑降もあるし
この手法で大事なのは有事のときにどれだけ暴落するかであって、平常時の動きは関係ないもんな
取引量は多くないから新興国通貨並にリスクはあると思った方がいいな
動きもなくてまったりできる
あとIGの取引時間外にルーブルが大きく動いたら両建てしてても入金以外に逃げ道無いから覚悟しとけな
IGショートだからルーブルが暴騰した時がリスクね
igだけレート止まるんだから逆だろ
取引時間外に暴落したら逃げ道ない
お急ぎの方はスマホ認証と言っておいてこれはない
サーバーもよく落ちるって聞くし、信用性はすでに俺の中でない
長期目線でゆったり行くわ
指数にレバレッジをかけて長期保有しようと思った時、レバレッジETFだと経費率が高い上に複利で減価、先物だと額が大きいのとロールオーバーで課税されるうえ配当はあったりなかったり、ノーマルCFDだとaxioryのS&P500ならロングスワップ-0.825％×レバレッジ倍数分のスワップ金利が付くけどイスラム口座でCFDなら減価無しスプレッド以外の負担一切無し配当有りロールオーバー無しでカウンターパーティリスクくらいになる
これすごいな
RUBJPYをみんなのfxで買い、IGで売りでスワップ両方もらえる
口座申し込んだ
IGみんF、スプレッド分の回収に１ヶ月以上かかるよね。頑張ってね。
前スレの終わりの時にルーブルやってるか？って書き込みがあった時くらいからか、
遅くともキャンペーン始まった時からやってれば違ったけどね
キャンペーン終わってIGもスワポ減ったらスプ回収まで2ヶ月以上かかるし
レバ10倍とかその辺のリスクも含めて今からでも遅くないと思うならやれば？って感じ
IGはスワップが直接口座残高に反映してるにしてもおかしい
2週間前にくらべてIGはスプが広がってる傾向があるし
おかしい騒ぐ前にまずは計算してから発言しろよな・・・
あとはIGのスプの拡大、レートのずれ、レート配信停止中、くらいだろ。
スプ拡大させて、スワポ分を回収
口座数増えた時点で、スワポ改悪
（銀行口座からは引き落とし済みなのでやり直し不可）
PC環境もブラウザも銀行も至って一般的なのに・・・
やべえなIG・・・
クイック入金時の「加盟店に戻る」押してからIG側のサイトで吐き出されたエラーメッセージを画像添付して問い合わせしたところ、
『「加盟店に戻る」をクリックせずに画面を閉じた可能性があります』だと・・・
ブラウザはChromeだと書いたのに『もしくは推奨ブラウザ以外のブラウザで操作された可能性があります』だと・・・
いやChromeが推奨じゃなきゃ何が推奨なんだよ・・・
推奨ブラウザが何かすらどこにも書いてないんだけど・・・
まともにメールすら読んでねえよ、やべえよIG・・・
>>204
igもやばいかもしれんがお前も同じくらいやばいだろ
ウェブベース取引システムを使用するためのお勧めのブラウザはありますか？
最も安定しているGoogle Chromeの使用をおすすめします。
しかし、このIGの取引システムはほぼすべてのWebブラウザと互換性があります。
もしも問題がある場合は、別のブラウザを使用して問題が解決するかどうか試してみてください。
https://www.ig.com/jp/help-and-support/platforms/general-queries/which-web-browser-should-i-use-with-the-ig-platform
>>206
おいおいまさかの文盲かよ・・・
だからブラウザはChromeの最新版だとわざわざメールに書いたうえで質問してるのに
『推奨ブラウザ以外のブラウザで操作された可能性があります』って返事に書いてんだよ・・・
おまえの頭バカチョンかよ・・・
それに「ウェブベース取引システム」と「クイック入金システム」は明らかに別物だろうよ・・・
なんたって『クイック入金は弊社独自のシステムじゃないから』と答えてくるぐらいなんだからよ・・・
IG並にやべえのに絡まれちまったわ・・・
『クイック入金は弊社独自のシステムじゃないから原因は分かりかねます』だと・・・
うわぁ・・・
エラーメッセージまで渡してるんだからまともな会社ならそこはシステムのベンダーに問い合わせるだろ・・・
IGやべえ・・・
やめよっかな・・・
何にしてもChromeでクイック入金しようとしたら失敗して即時反映されない事例があるってことだ
IGやる人はいざというときもそういうことが起こりうることを頭に入れておいた方がよさそうだぞ
IGのサイトが吐き出したエラーメッセージを貼っとくよ
Unauthorised request. Please close the browser to navigate back to app.
どうみても銀行サイトから送られたRequestの処理にIGのシステムが失敗してんだよなあこれ
そのクイック入金失敗って9月2日じゃねーの？
9月2日はAWSの障害で各社証券会社で障害起こってた時だろ
ＤＭＭＦＸもクイック入金エラーになってたしIGのせいじゃねーだろ
ニュースぐらい見ろよ
>>213
もしそうなら自分だけじゃなく同じ問合せが同時に何件も来てなきゃおかしいから
こっちの操作ミスや環境が原因だなどとは回答しないだろよ
直後にスマホで試したクイック入金も成功してるからな
>>212
本当に自分の環境が原因だったらいいんだがな
至って標準的な環境で口座開設後一番最初のクイック入金でエラー起こってるから敢えて書かせてもらった
つうかIGのルーブルスワップ早速改悪してるじゃねえかクソが
>>216
igもAWSの障害だって発表してるのに何言ってるの？？
https://www.ig.com/jp/system-report
dmmfxも同じ
https://fx.dmm.com/info/20210902144213/
2日は他に、ドコモ、ファミペイ、sbi証券、楽天証券、みず銀行、日航などなどAWS関連で小ｈ買いでまくってるのにアホなの？？
https://news.yahoo.co.jp/search?p=aws%E9%9A%9C%E5%AE%B3&ei=utf-8&aq=0
>>222
なるほど、障害なのに確認もせずに操作が誤ってるだの環境が悪いだのと客側のせいにしてきたわけだな、IGのサポートは。
そして原因判明後も連絡のひとつもよこさないと。どういう会社なのかよく分かった。
ところでポジション取ってみてから気づいたがレバ10倍までどころじゃないんだな。みんFよりレバ規制きついわここ。
おまえ馬鹿そうだから最初の回答の
『「加盟店に戻る」をクリックせずに画面を閉じた可能性があります』
で間違いないわ
引用元：https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1624705287/
コメント(=^・・^=)