積立NISAって「歴史上どこから始めても15年以内にプラスになる」って聞くんやけどまじ？

株、投資信託

2022.10.08

1: ダメ猫 2022/10/07(金) 11:58:07.09 ID:/gVMfrRU0

よく「歴史上どこから始めても15年以内にプラスになる」
って聞くんやけどまじ？

2: ダメ猫 2022/10/07(金) 11:59:03.59 ID:WRBCQAWs0

信じる力が金になる

3: ダメ猫 2022/10/07(金) 11:59:11.69 ID:/gVMfrRU0

それと、歴史上って何年の歴史や？

6: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:01:20.83 ID:PLmROwHUM

>>3
300年やで

8: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:02:55.72 ID:/gVMfrRU0

>>6
いま調べたら1957年ってでてきたぞ😠

13: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:07:04.80 ID:PLmROwHUM

>>8
どこのソースやねん
あの有名なr>gだって200年以上の調査対象やで

27: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:15:17.74 ID:/gVMfrRU0

>>13
ま？
googleで調べたら一番上に出た来たんやけど…
手間じゃなければサイトのurl貼ってくれんか？
なければ後で自分で調べる

4: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:00:48.56 ID:bvrTklkSd

流石に嘘
世界恐慌の時は20年でみても下がってる
米国株だから全世界は知らんけど

7: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:02:08.48 ID:/gVMfrRU0

>>4
いや、積立前提の話だから
最高値を20年割ってたとしても
その間ずっとマイナスって訳ではないやろ

11: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:06:08.10 ID:bvrTklkSd

>>7
？非課税期間が終わったときに買い仕切る話じゃないの？
そもそも銘柄が何なのかによるだろ歴史とかも
sアンドpなのかオルカンなのかなに前提なんや

16: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:10:18.42 ID:/gVMfrRU0

>>11
前提はSP500や
最高値を20年間割り続ける＝20年間損をする
っていうとは、配当の出ない株を最高値で一括購入した場合のみやろ？
最高値以外でも積み立ててたなら、最高値を20年間割り続けててもその間ずっとマイナスなんて事はない

26: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:14:57.95 ID:bvrTklkSd

>>16
なんか全体的にすげぇ日本語がわかりにくいんだけどドルコスト平均法の事を言いたいの？

35: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:16:58.15 ID:/gVMfrRU0

>>26
積立っていってるんだからそりゃそうだろ…
積立の話してるのに「世界恐慌では20年」言ってるから、ドルコスト知らないのかと思ってそういう説明になった

イラストをプロに依頼するならココナラ！

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44: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:20:17.62 ID:bvrTklkSd

>>35
ネットで色々調べたんだろうけど多分根本的に色々知識が足りてないからその程度ならやらない方がいいよ
そもそもNISAはただの非課税制度だしスレタイと本文からしてヤバい

47: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:21:26.87 ID:/gVMfrRU0

>>44
ちょっとよくわからんから
積立前提で話してるのに
世界恐慌で20年間戻らなかった話した意味を教えてくれ

58: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:26:07.45 ID:AyPB1tULd

>>44
草

5: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:01:17.33 ID:7Mm+MgzXa

未来は誰にも分からん
ただ単に貯金するぐらいならやってた方がええんちゃうかって感じや

9: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:05:22.78 ID:/gVMfrRU0

60年そこそこの歴史って大分短いやんけ
その短い歴史だけみて
歴史的に見て15年間マイナスだったことはない
→15年以上もてば安心安全！
って大分無理ないか？

15: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:09:02.29 ID:iJsEWTa7d

>>9
誰も安全で安心なんて言ってないけどな
リスクのある商品だけど世界経済は成長し続けてるし
プラスになる可能性が高い
まあコロナや戦争もあるしどうなるか分からないけどな

18: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:11:40.60 ID:/gVMfrRU0

>>15
歴史的に見て積立で15年間マイナスだった時期はないから
15年以上もてば大体大丈夫
って論調はあるやん
その前提の歴史が短すぎん？と思ったんや

22: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:13:13.41 ID:ztY8Y4mzM

>>18
その通りや
思考停止で歴史ガーとかほざいてるやつは詐欺師か馬鹿

25: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:14:21.54 ID:zK+lI0WP0

>>18
大丈夫な可能性が高いってだけ
100%お金が増えるなんて誰もおもってない

10: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:05:26.57 ID:zK+lI0WP0

nisaが何か分かってないやつ

12: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:06:08.75 ID:/gVMfrRU0

>>10
どこを見てそう思ったか詳しく

17: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:11:25.64 ID:zK+lI0WP0

>>12
nisaは商品じゃないし
人によって運用方法も違う
株と債券でも違うだろ

21: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:13:09.92 ID:/gVMfrRU0

>>17
そういうことね
大体みんなvoo、vt、vtiのどれかだし
他の人もそういう前提で話してるし
いわんでもわかると思ってたわ
すまんな

37: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:17:25.87 ID:zK+lI0WP0

>>21
やっぱ何か勘違いっていうか知ったかしてるね

42: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:19:46.77 ID:/gVMfrRU0

>>37
なんかとか適当な言葉で濁さず
はっきりいおうね

46: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:21:23.36 ID:PLmROwHUM

>>42
〇〇という商品を20年間積立投資（バイアンドホールド）した場合について
ってスレタイにしとけや
何に投資するかで全く違うのに非課税制度持ち出されても答えようがない

50: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:22:07.69 ID:/gVMfrRU0

>>46
だからそれは前提だと思って悪かったなっていってるやん？
知ったかとか勘違いってのはどこの話？

54: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:24:00.77 ID:PLmROwHUM

>>50
どのファンドかも指定せず非課税制度どうなん？
言われてもエアプとしか言えんわ
自業自得やで

61: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:27:15.65 ID:/gVMfrRU0

>>54
きみ話し通じんな…
それは最初の話で
それについては謝罪して
きみはそのあとのワイの発言を見てしったかっていったわけやん
最初の最初だけを延々と持ち出されても困るわ

53: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:23:29.64 ID:zK+lI0WP0

>>42
etfは積立nisaでは購入出来ないが

56: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:24:47.31 ID:/gVMfrRU0

>>53
オールカントリー、全米、sp500ってかくのが面倒だから
同じ指標に連動してるvt.vti.vooってかいたんや
別に意味は通じるしな

60: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:27:02.26 ID:zK+lI0WP0

>>56
普通はそんな使い方しないと思うが
最初から何かいろいろ間違ってる事に気づいた方がいい

62: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:28:36.73 ID:/gVMfrRU0

>>60
じゃあ何を勘違いしてるのか言ってみようね
君が言った勘違いだと思ってたことについては全部説明したから

63: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:30:37.11 ID:zK+lI0WP0

>>62
ここまできて自分の間違いにも気づかないのか
君がおかしいと思ってるのは俺だけじゃないのに
さっさと謝ってスレ落とせよ

65: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:32:05.98 ID:/gVMfrRU0

>>63
いやいや、ちゃんと前提を話さなかったのは謝罪して
その上でまだしっかたとか勘違いとかいうからそれはどこ？って言っても誰も答えないわけやん
で、しったかしてる部分ってどこで、勘違いって何を勘違いしてるの？

68: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:36:25.78 ID:zK+lI0WP0

>>65
それは言っただろ
通じないって他の人も言ってるし
最初から投資の話として話がおかしいよって話
だから知ったかが適当な用語の使い方してるって言われるんだよ

70: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:38:32.81 ID:zK+lI0WP0

>>68
それはnisaを投資商品として話し出したからだろ
nisaは商品じゃないから運用によってプラスの人もマイナスの人もでる
s&p500しか買えないわけじゃないよって話

71: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:38:37.66 ID:/gVMfrRU0

>>68
何回もいうけど
それは最初の話で
それを説明したあととしったかとか勘違いとかずっといってるから
それはどこが？さっきのは謝ったし説明したよね？っていってるだけど

72: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:40:27.92 ID:OYTe8/nMM

>>71
そいつはガイジやから絡んじゃあかんで
謝罪した相手に発狂し続けられるのは並の精神やない

74: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:41:10.16 ID:/gVMfrRU0

>>72
ワイより過ぎて自演疑われるレベルだと思うんだけど一応サンガツ

64: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:30:46.11 ID:PLmROwHUM

>>56
通じないしファンドひとつしか買えない前提に見えるのも謎
こんなアホスレ立ててないで働いた方がいいよ

67: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:35:54.74 ID:/gVMfrRU0

>>64
それは悪かった
ファンド一つしか買えない前提ってのはどこ見ていってるのか分からないし
複数買う意味もまあよく分からないけど

14: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:08:35.23 ID:WRBCQAWs0

NISA恒久化のニュースもチラホラ見るようになったな

51: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:22:30.00 ID:perPutJOa

>>14
さっさと恒久化してほしいわ
出口戦略がやりやすくなるしな

19: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:12:17.59 ID:iZivzdcQd

嘘だぞ
これから10年は低迷期が続くと言われているから損切りすべきかもしれんってどこかで見たわ
これからは債権の時代

20: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:12:38.97 ID:6dvNlaB50

リスクあるに決まっとるやろ
日本でノーリスクで金増やそうと思ったら年利0.002%やで

24: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:14:05.05 ID:/gVMfrRU0

>>20
あおぞら銀行なら0.2％までやぞ
ノーリスクなら1000万円までやけど
au自分銀行とか楽天銀行とかつかえば
3000万円までいける

36: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:17:16.08 ID:x786FPei0

>>24
>au自分銀行とか楽天銀行とかつかえば
3000万円までいける

どうやるの？

39: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:19:13.52 ID:/gVMfrRU0

>>36
au自分銀行はau株コム証券と提携で
利子が0.2％になる
楽天銀行は0.1％やな
それで銀行にリスクなく預けれるのは1000万円までだから
合計3000万円や
でも銀行によって、利子0.1％になる上限額とかあったきがすらから、詳しいことはわからんで

23: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:13:21.50 ID:TfzEloseM

https://i.imgur.com/gbCAEEq.jpg

月2万でもこれだけ利益が出る
やらなきゃ損だよ

28: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:15:20.22 ID:pyRGSDI7a

>>23
これまじ？

30: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:15:33.82 ID:ExaLpgtBH

>>23
年利35%出す方法教えて

29: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:15:30.07 ID:6yPalmtCa

下がってる時に積立初めてプラ転したら積立辞めて放置
これだけで簡単にマネーマシンが量産できるのになんでしないの？

33: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:16:06.50 ID:ztY8Y4mzM

>>29
ワイはやっとるが

40: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:19:15.83 ID:6yPalmtCa

>>33
ここは上がってる時に一括で買うガイジが多数派やからビビるわ

31: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:15:52.99 ID:okLy7p0B0

なら辞めとけばええやん
ワイは5倍に増やしたで

32: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:15:54.76 ID:E9ROoTr1

その程度のリスクでも気になるなら精神衛生上やめたほうがええやろ
まあ日本円持ってるだけで価値が下がっていくリスクはあるが日本で生活していればそこまでの被害ないし

34: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:16:50.19 ID:RLt4piXv0

積み二ー民からすりゃ不景気は喜ぶべきやろ

38: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:19:10.81 ID:okLy7p0B0

世界恐慌クラスですら米国は15年で回復しとるが
日本は30年経っても復活できん模様
どっちにベットするかって話やろ

45: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:20:17.61 ID:/gVMfrRU0

>>38
わいは日本株肯定派や

41: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:19:43.29 ID:vm7hnJr4p

損切りのタイミングがわからんやつはやらんほうがいい

43: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:20:06.39 ID:zK+lI0WP0

楽天は300万までだけどな

48: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:21:33.63 ID:Hx4jGKCyd

イオン銀行もあるぞ

52: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:23:12.38 ID:Hx4jGKCyd

いつ利益確定させるかが重要

55: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:24:39.23 ID:Xky0xpMrM

3ヶ月前に損切りした

57: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:25:27.58 ID:/gVMfrRU0

因みにエアぷエアぷ言われてるが
やってはおるで
すまんな
https://i.imgur.com/jSSp3FY.jpg

59: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:26:57.06 ID:JxCAvkQ10

それはほんと
長期でやれば絶対に儲かる

66: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:32:36.39 ID:ztY8Y4mzM

換喩を少し不自然な使い方しただけで発狂してキレてる奴いて草

69: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:38:24.80 ID:J+B+79Yhr

イーマキシスリムの全米と全世界ってやつでいいんだろ？

73: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:40:34.06 ID:FgQQ7/FoM

NISA恒久化するからはよ始めるんや

75: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:42:12.35 ID:/gVMfrRU0

いまさら普通のスレに戻りそうにもないけど
一応新nisaの話しも気になるから
なんかいい話しってる人がいたら教えてくれてもええで

76: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:43:47.27 ID:Yx6zn8s0A

円安是正しろとか言うくせに米株ばっかに投資してる奴はなんなの？

79: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:46:13.97 ID:/gVMfrRU0

>>76
日本を元気にする！とかいって
新nisaは、日本株しか買えないようにします！
みたいになるんじゃないかと内心怖い

91: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:51:27.71 ID:Yx6zn8s0A

>>79
正直、日本株投資に対する課税の優遇はあってもええと思うわ
米株買うのって日本の資産流出してるもん

109: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:55:39.13 ID:/gVMfrRU0

>>91
一応アメリカ株だと確定申告しなければ二重に課税されるから
アメリカ株が冷遇されてる＝相対的に日本株は優遇されてる
ってことにはなるんやろうけどそれでもな…
いま日本株にだれも見向きもしてないし

77: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:43:55.97 ID:ykG8N2Thp

普通に考えて自分より強くなろうとするのを抑える軍事力と、世界一の経済大国を併せ持つアメリカにマネー渡すのが一番ええやろ

資本主義って常により良いモノを生み出さなきゃならんから長期で見たら成長してるからな
戦争とかはじまったら知らん

78: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:44:29.54 ID:NwBTGTyup

利上げ期間中に始めるの美味しいかもな

80: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:46:17.81 ID:OYTe8/nMM

てか全く同じ流れ2020年にも見たわ

81: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:46:25.18 ID:muIeybJIp

一人暮らしで積立ニーサ満額やってる奴おるか？
むずくね？

83: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:47:39.10 ID:/gVMfrRU0

>>81
ワイやってるで
コロナショックのあとSP500史上最高値つけた直後からやってるからそんなにプラスではないし
なんなら少し前までマイナスだった

88: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:49:53.39 ID:muIeybJIp

>>83
ワイもそれぐらいの時期から始めたで
でも辛いわ
2万ぐらいにしようかな？

94: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:52:16.96 ID:/gVMfrRU0

>>88
いままで自分が言ったことの矛盾になるけど
長期前提なら下がってるときこそ買うのが理にかなってる！って自分に言い聞かせて鋼の精神で買い続けよう
ワイも頑張るから

93: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:51:39.81 ID:xrPrA+eha

>>83
そっから初めてプラス100万もいかなくね？

99: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:53:20.03 ID:/gVMfrRU0

>>93
日本個別株、アメリカETF、アメリカ個別株
も持ってるで！
なんJでおすすめされた株買ってたら跳ねた

85: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:48:02.65 ID:t8nMLJXiM

>>81
イデコもやるし、それとは別にs&p500にぶっぱしとるよ

92: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:51:34.55 ID:muIeybJIp

>>85
実家暮らしか？
ワイは4月から一人暮らし始めるとともにイデコも16667円の投資もやめたわ

97: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:52:48.44 ID:J+B+79Yhr

>>92
手取りと家賃なんぼや？
支出多すぎなんかもよ

102: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:54:30.39 ID:muIeybJIp

>>97
手取り18.2万
家賃6.2万やたしかに風遊びやってるからな

117: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:58:22.54 ID:J+B+79Yhr

>>102
iDeCoと積みニー捻出できそうやが浪費する趣味あるとむずいな

90: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:50:29.59 ID:zK+lI0WP0

>>81
普通にnisa満額でやってるし
特定でもそれなりに勝ってる
まあそのお金は貯金から出してるけど
手取り20万もあれば3万ちょいぐらい出せるだろ

100: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:53:35.94 ID:muIeybJIp

>>90
ワイは積立ニーサ満額で限界や
貯金から崩そうと思えばできるけど現金資産無くなるの怖くてできんわ

110: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:56:21.64 ID:zK+lI0WP0

>>100
ポイントで投資資金稼ぐとかいろいろやりようはあると思うけど
まあ生活スタイルにもよるし難しいな

114: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:57:12.99 ID:muIeybJIp

>>110
無理せず自分のペースで続けるわ

113: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:56:53.58 ID:OYTe8/nMM

>>81
月30万回いれとるわ
早くニーサ拡充しろや

82: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:47:03.05 ID:ykG8N2Thp

株価下がる←安く追加で買えてラッキー

この視点が大事よな
今持ってる分が下がろうが売らなきゃ損したことにはならんから
あくまで今売ってしまったら損する値段になりましたよってだけで上がるのまてばいい

84: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:47:53.80 ID:Yx6zn8s0A

正直、米国債利回りが4%超えるって異常やし
米国経済が吹っ飛ぶ可能性もあるで
サプライ起因のインフレに利上げしたのは愚策だったと10年後に言われてるかもしれんし

89: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:50:14.65 ID:/gVMfrRU0

>>84
国際買うだけで年利4％とか
リスクとって株やるのバカらしくなるよな
詳しそうだから良かったら教えて欲しいんだけど、
住宅ローン金利って国債の金利に連動してるもんなんか？
住宅ローン金利が6％越えたって話題になってて気になったんや

101: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:54:13.79 ID:Yx6zn8s0A

>>89
銀行の住宅ローン金利は国債金利に連動するで
銀行が国債で運用しとる金が原資やからな
メガバンクはそういう方針だった気がする他は知らん

118: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:58:27.67 ID:/gVMfrRU0

>>101
ありがと
まじで今月入って一番ためになったかもしれん
住宅ローンいがいにも奨学金借りたときも
変動金利と固定金利えらばされたんだけど
その「変動金利」ってのが国債の利回りで変動するのかな？って勝手に思ってるんや
ちょっと調べてみるで
ありがと！

87: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:49:02.42 ID:HvSqdu2FM

積立とか金余ってるけど投資とかめんどくせてやつがやるもんや

95: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:52:17.92 ID:zK+lI0WP0

>>87
積み立て投資とか貯蓄の一部だと思うけどな

96: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:52:36.32 ID:5hVEYK8iF

NISA恒久化しろや
つみたて、ジュニアは廃止してNISAに一本化しろ
そんでもって厚生年金も廃止でいい
二階部分は民間に任せてidecoやNISAで自己責任で資産増やさせろや

98: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:53:01.49 ID:Wkjz7T4Ba

ワイ手取り18万やがNISAするべき？

104: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:54:32.56 ID:zK+lI0WP0

>>98
将来収入増える見込みがあるなら
自分は一人暮らしだけど生活費15万ぐらいだから18万で満額だとキツいわ

105: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:54:34.73 ID:5hVEYK8iF

>>98
それならidecoにしとけ
掛金控除で所得税、住民税抑えられる

108: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:55:37.10 ID:Yx6zn8s0A

>>98
iDeCoで所得控除おすすめ

111: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:56:30.65 ID:muIeybJIp

>>108
イデコって受け取り60からやろ
ニーサよりハードル高いわ

103: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:54:31.65 ID:HvSqdu2FM

つみにーなんかやるよりナスが7000になったら300万とかぶち込んどけ
10年後に3倍になってるから

106: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:54:35.05 ID:okLy7p0B0

ゆとりない奴はiDeCoで控除から始めたらええんちゃう

107: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:55:18.35 ID:muIeybJIp

コロナ前に戻ってレバナスにぶち込みたい

112: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:56:41.55 ID:NuQio1w/0

銀行に預けてても百円とかそんなんやもんな
何かしらの投資せな損やで

115: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:57:22.93 ID:t8nMLJXiM

順序ではまずイデコだしな
余裕あればつみにー

116: ダメ猫 2022/10/07(金) 12:58:21.87 ID:zK+lI0WP0

>>115
資金に余裕がない人がiDeCoも考えものだけどな

引用元：

https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1665111487/

コメント(=^・・^=)