1: ダメ猫 2022/07/25(月) 00:15:43.317
投資なんかやっていいのは富裕層（金融資産100万ドル以上）になってから
2: ダメ猫 2022/07/25(月) 00:16:24.431
なんで？
5: ダメ猫 2022/07/25(月) 00:18:39.487
>>2
少ない種銭で頑張っても利回りが取れないから
利回りを1%上げるのに何百時間も費やして凌ぎを削ってる世界で、1000万円で投資をして利回り1%上がっても10万円しか増えない
7: ダメ猫 2022/07/25(月) 00:20:06.884
>>5
同じ1%じゃん
9: ダメ猫 2022/07/25(月) 00:21:00.444
>>7
ほんとこれ
1%は1%
11: ダメ猫 2022/07/25(月) 00:21:12.684
>>7
100万ドルの1%なら1万ドルだから、何百時間費やしても時給を上回る利益が取れる
6: ダメ猫 2022/07/25(月) 00:18:47.416
でも投資信託なら100円からでも投資できるんだよなあ
8: ダメ猫 2022/07/25(月) 00:20:10.538
そもそも投資と言えるだけの期間までガチホせんけどな
10: ダメ猫 2022/07/25(月) 00:21:12.126
いや投資しないで銀行に預けてても0.1%とかだろ？
14: ダメ猫 2022/07/25(月) 00:23:46.405
>>10
なんで銀行に預けて0.1%にしかならないか
理由は超カンタンで銀行からしても投資先が全然なくて利回りが取れない=金がダブついてる=金利を上げて預金を集める意味がないから
プロの銀行の人たちが投資先がなくて金を余らせてる状況で素人がどうこうできる話ではない
18: ダメ猫 2022/07/25(月) 00:26:08.352
>>14
何が言いたいのかわからない
銀行に預けても大した利回りにしかならないんだから投資に回したほうがいいだろ？
22: ダメ猫 2022/07/25(月) 00:27:28.500
>>18
なんで銀行に預けても大した利回りにならないかを考えろよ
なんでバブル期に高い利回りがついていたかを考えた方が分かりやすいかな
12: ダメ猫 2022/07/25(月) 00:21:54.579
なんでやっちゃダメなの？どうして？
13: ダメ猫 2022/07/25(月) 00:22:21.005
利回りを1%上げるのは難しくても利回りを1%にするのは国債買うだけでいいし猿でも出来る
15: ダメ猫 2022/07/25(月) 00:24:40.845
日本国債は利回り1%もないし 外国債券は為替リスクがあるんだよなあ
17: ダメ猫 2022/07/25(月) 00:25:49.533
>>15
1%も取れるなら今頃銀行は大儲けしてるからな
そうじゃないから金を余らせて手数料ビジネスでしのいでる
16: ダメ猫 2022/07/25(月) 00:25:24.801
日本の株は株主優待もあるしアメリカとかの大企業でもミニ株の対象になってたりするから十分では？
19: ダメ猫 2022/07/25(月) 00:26:41.173
投資の意味を>>1は限定しすぎだろ
投資信託も株の長期保有も投資だよ
デイトレみたいなのに拘りすぎ
20: ダメ猫 2022/07/25(月) 00:27:18.852
まぁでもやらなきゃ増えねぇしな
25: ダメ猫 2022/07/25(月) 00:32:31.169
>>20
やって増えるならみんなやってるよ
ゼロ金利、1%以下の金利で借りられるんだから、借りてきてやれば大儲け
日本ではそれができないから金利が低水準に張り付いてるんだけどな
それができるアメリカドルの金利はガンガン上がってる
21: ダメ猫 2022/07/25(月) 00:27:21.335
配当金うめーじゃん
23: ダメ猫 2022/07/25(月) 00:28:00.636
なんだ、投資＝デイトレと思ってるバカだったか
24: ダメ猫 2022/07/25(月) 00:29:44.796
数百万円で死んだやつだろ
じゃなきゃこんなこと言わんてｗ
26: ダメ猫 2022/07/25(月) 00:35:54.237
完璧運だが始めたばかりで2年ほどで300%取れたわ。むしろ勉強いっぱいした今全く怖くて優待や配当関係以外買えんわw
27: ダメ猫 2022/07/25(月) 00:37:54.643
数百万円だと学ぶ時間も考える時間も取れないから、適当に仮想通貨に入れるみたいなことになって大損して終わり
28: ダメ猫 2022/07/25(月) 00:38:10.668
バブルの金利が高かったのはそれ以上に投資したほうがリターンが大きかったからでしょ
これは今でも変わらない 金利が低いのは投資のリターンが低いからだよ
だから預金で眠らせるより投資に回したほうが期待値は高いよ
45: ダメ猫 2022/07/25(月) 00:58:07.543
>>28
惜しいとこ突いてんのに結論がそれか
73: ダメ猫 2022/07/25(月) 01:44:04.115
>>28
なんか詐欺に引っかかりそうな頭の悪さだな
29: ダメ猫 2022/07/25(月) 00:41:44.663
200万円を運用しているとして、利回り1%取って2万円
時給換算2000円のサラリーマンなら10時間
1%取るのに10時間勉強してトントン、それ以上勉強したら赤字になるから、勉強時間はほとんど取れない
2億円持ってるなら1000時間勉強してトントンだから、十分利益を出せる
30: ダメ猫 2022/07/25(月) 00:44:34.719
全世界株とか米国のインデックス買っとけば
平均年数％は硬いやろ
買って待つだけやで
31: ダメ猫 2022/07/25(月) 00:45:54.400
>>30
それは単にリスクを取ってリターンを得てるだけだからなんの意味もない（むしろ手数料取られるから期待値マイナス）
投資はいかに勉強してリスクを減らしつつリターンを上げていくかの勝負
33: ダメ猫 2022/07/25(月) 00:46:58.476
>>31
あなたはそうおもうんだね
32: ダメ猫 2022/07/25(月) 00:46:16.899
円だけで持つのか？
ただの馬鹿じゃん
34: ダメ猫 2022/07/25(月) 00:47:27.610
ん？いや資産が何億あろうが銀行に預けたら0.1%だが投資に回せば3~5%くらいはとれるだろ？
ならただ預けとくより投資に回したほうがいいだろ？
35: ダメ猫 2022/07/25(月) 00:47:42.075
インデックス投資の期待値がマイナスとかどこの世界線から来たんだこいつ
37: ダメ猫 2022/07/25(月) 00:49:56.561
>>35
冷静になって考えろ
期待値プラスなら、今はゼロ金利なんだからみんな借りまくってひたすら買うだろ
そうなってないからゼロ金利がひたすら継続されてるんだわ
アメリカは景気が加熱しすぎて、期待値プラスになったから金利上げていってる
36: ダメ猫 2022/07/25(月) 00:48:54.702
それは投資じゃなくて投機なのでは
38: ダメ猫 2022/07/25(月) 00:51:06.514
ゼロ金利でも借りる人がいないってのは、ゼロ金利でも誰も借りないくらいに投資先がないってことの証左
39: ダメ猫 2022/07/25(月) 00:52:16.272
日本も長いこと期待値がプラスだった自体があって、そのときは金利も5%が当たり前だった
今の日本はそうじゃない
40: ダメ猫 2022/07/25(月) 00:53:04.977
日本限定の話してるのか
41: ダメ猫 2022/07/25(月) 00:53:05.032
いや期待値ではなくインフレで利上げしてるんだが
金融政策は緩和と引き締めを繰り返してるんだな
基本的には緩和で金を放出してインフレし過ぎたら引き締めてるだけだ
42: ダメ猫 2022/07/25(月) 00:53:35.928
そう思うんだったら売り持ちしておけばいいだけじゃないの
44: ダメ猫 2022/07/25(月) 00:57:58.055
本当に儲かるならゼロ金利でひたすら調達してガンガン投資するよ
そうすれば借り手が増えて、貸し手不足になるから金利が上がっていく、現にアメリカはそうなってる
日本はそうなってないんだな
46: ダメ猫 2022/07/25(月) 00:59:36.600
日本でゼロ金利で調達できるけど、日本には投資先がないから投資先のあるアメリカにマネーがどんどん移ったことによって円安になってる
47: ダメ猫 2022/07/25(月) 01:01:04.790
でもバブル崩壊直前に借金して株買ったら大損してたよね
期待値って何？
48: ダメ猫 2022/07/25(月) 01:03:28.231
>>47
実際に儲けられるか損をするかとは関係なくて、みんながどう思っているかでしかない
バブル絶頂期にはまさしくみんな儲かると思ってたから借りまくって投資してた
だから勉強が大切なんだわ
みんながどう思ってるかに惑わされず自分で勉強して投資判断をすることで利回りをとっていくしかない
その勉強に見合うリターンが取れる種銭が100万ドル
53: ダメ猫 2022/07/25(月) 01:06:01.998
>>48
でもお前１００万ドル持ってないじゃん
55: ダメ猫 2022/07/25(月) 01:08:46.238
>>53
だから投資しないよ
外貨、貴金属、株、不動産には資産を分散してるけど、それで儲けようとも思ってないし投資でもなんでもないただの資産形成
49: ダメ猫 2022/07/25(月) 01:04:52.643
それは投機では
50: ダメ猫 2022/07/25(月) 01:04:54.353
世の中ほとんどバカでワロタwww
52: ダメ猫 2022/07/25(月) 01:05:52.765
今はみんなゼロ金利で金を借りたところで、どこにも投資先がないと思ってるから借りない
でも勉強してここに投じれば儲けられると判断ができれば借りて投資すればいいんだわ
ただ元銭が300万円しかないなら、借りられるのもせいぜい600万円くらいで、トータル900万円を運用して取れる利回りは勉強時間に見合わない
54: ダメ猫 2022/07/25(月) 01:06:54.836
どこの金融機関がゼロ金利で貸してくれるんだ？
56: ダメ猫 2022/07/25(月) 01:09:48.115
してて草
59: ダメ猫 2022/07/25(月) 01:12:55.695
60: ダメ猫 2022/07/25(月) 01:16:04.349
>>59
そのうち外国にでも行くつもりなの？
62: ダメ猫 2022/07/25(月) 01:19:50.895
>>60
特に予定はないけど、日本円だけに偏るのは明らかにリスクよ
日本に住み続けるなら不動産は日本のものだけ買ってればいいけど、一方で日本に住んでても調達を外貨に依存してる資源や食糧みたいなものもある
日本円の力が落ちてきたときに、これらの調達が困難になるのは最近のニュースを見てれば誰でも気づくこと
そこのリスクをヘッジするなら、ある程度の外貨も含めたアセットクラスの分散は必要になってくる
63: ダメ猫 2022/07/25(月) 01:25:32.889
>>62
円みたいなハードカレンシーが死ぬような事態を想定しているなら意味があるとは到底思えないな
それこそ資産が何十億円もあるなら別だが
64: ダメ猫 2022/07/25(月) 01:30:25.347
>>63
価値がいきなり0にはならなくても半年足らずで20%減なら実際に起きてる
円だけで持ってたら単純に20%の価格増
20%くらいなら全然生活は壊れないけど200%、300%になってきたときに日本円しか持ってなかったら、舶来品が買えないという昭和中期みたいな生活水準に戻ることを覚悟しないといけない
66: ダメ猫 2022/07/25(月) 01:33:11.992
>>64
仮にその時に外貨があったら個人で外貨決済でもできると思ってるの？
67: ダメ猫 2022/07/25(月) 01:34:22.425
>>66
経済制裁でもされてるのか？
68: ダメ猫 2022/07/25(月) 01:35:25.075
>>66
なんで外貨決済する必要があるの？
普通に円に戻して円貨決済すればいい
1ドル1000円くらいになってたら、そのぶんの為替差益が舶来品の購入を助けてくれる
逆に1ドル10円くらいになってたら為替差損が発生するけど、そのぶん舶来品も安くなってるから問題ない
それがりえ2を求めてるわけじゃない、リスクヘッジってもん
72: ダメ猫 2022/07/25(月) 01:42:14.398
>>68
資産300万円でもやらないよりはマシと言うことをやりたいといってたのか
>>1の考えからしたらそんな額じゃ意味ないという結論になるかと思ったがバランスが共感できないな
74: ダメ猫 2022/07/25(月) 01:45:00.802
>>72
資産クラスの分散は500万円くらいあったらやった方がいい
500万円以上の日本円を手元に置いてても使うことなんかまずないしな（住宅ローンの頭金として置いてるなら別）
利益を求める投資を300万円でやるのは、本当に無駄な時間の使い方だから意味ない
57: ダメ猫 2022/07/25(月) 01:10:48.637
ああ投資の意味が違うのか
そら噛み合わんわ
61: ダメ猫 2022/07/25(月) 01:17:15.411
日本円だけ持つことのリスクはまあわかる
65: ダメ猫 2022/07/25(月) 01:31:45.353
69: ダメ猫 2022/07/25(月) 01:36:04.093
ハイパーインフレに対するヘッジはポートフォリオの5%～10%欲しいね
日本に起こりうる蓋然性が高まってると考えてる人は特にね
金持ちは速攻で脱出するだろうからその事を言うなら半端者はヘッジして堪えろって話なら分かるが、、
70: ダメ猫 2022/07/25(月) 01:38:49.461
一応政府内では金融引き締め開始の際は、資本規制かけるかもって話は出てるみたい
キャピタルフライト起きるんならまぁ当然だわな
外貨持つなら今の内って事かな？
71: ダメ猫 2022/07/25(月) 01:41:49.186
なんだ妄想か
75: ダメ猫 2022/07/25(月) 01:54:15.059
300万円で投資が無意味な位リターンは少ないのは、その時点で短期から中期のスパンなら理解は出来る
噛み合ってないのは、それが長期投資か？積み立てるか？
もしくは短期売買か？
これで話が全く違ってくるんよな
77: ダメ猫 2022/07/25(月) 02:05:03.044
>>75
長期で儲かる投資先が分かってるなら、超低金利の今のうち借りれるだけ借りて投資した方がいいよ
既に言ってるとおり、そんなの分かってる人いないから超低金利でも誰も借りないんだけどな
78: ダメ猫 2022/07/25(月) 02:10:52.459
>>77
レバレッジかけろって事かな？
現物だけで投資させてくだせぇ(´；ω；`)
79: ダメ猫 2022/07/25(月) 02:17:36.168
>>77
銀行は投資に金貸さんだろ
76: ダメ猫 2022/07/25(月) 01:57:35.084
300万を10年投資と3000万を1年投資では同じですか？
80: ダメ猫 2022/07/25(月) 02:19:54.232
レバで脳汁ブシャーみたいなバカやるのを除けば5000万は欲しいよな
全然関係ないけどコロナ禍前にコンタクトレンズ株買っとけば良かったちなニート
81: ダメ猫 2022/07/25(月) 02:46:59.559
投資はリスク分散の意味合いもあるんだが
前みたいに日本円の価値が２０％吹き飛んでも、外貨で持っておけばノーダメージで済む
それに安定して取れる利率は4%とされてる
二千万円あれば８０万円
ちょっと調べて年８０万手に入るならやらない理由の方がないよね
82: ダメ猫 2022/07/25(月) 02:48:32.267
>>81
多分イッチーが言ってるのは短期売買だろうね
長期投資ならいつからでも始めるべきだからね
85: ダメ猫 2022/07/25(月) 03:13:26.820
>>82
だったら一般論でいえば
「資産数百万円とか1000万、2000万円で＜投機＞するアホ増えすぎだろ 」にすべきじゃねの
86: ダメ猫 2022/07/25(月) 03:15:33.292
>>85
そのスレタイが正解だね
ってかマジで1は長期投資も無駄って言ってるの？
それなら頭おかc
83: ダメ猫 2022/07/25(月) 03:00:41.401
投資にかける勉強時間で利回りが確かなものになるという前提なら、投資額が少ないとかけた時間に対してリターンが少なくなるというのは分かる
だから額が少ないうちは投資に時間をかけるよりも働いた方が得
84: ダメ猫 2022/07/25(月) 03:07:07.060
多分ここで意見が分かれるのかね
少し勉強すれば、パッシブ運用で良くね？になるなら、もうこの際積み立て始めちゃってさ、お金にも働かせながら自分も働いきゃいいじゃん！
って人達と
いやいや、今後はアクティブ運用の時代かも！とかパッシブを信じられない！
って人等と分かれるのかね～
88: ダメ猫 2022/07/25(月) 03:29:51.090
>>1
投資と投機一緒にすんな
89: ダメ猫 2022/07/25(月) 04:02:03.544
今ここでエヌビディア買える奴が億れる
引用元：
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1658675743/
コメント(=^・・^=)